以下是GGV投资笔记系列第九十六期ღ✿ღ。GGV一直关注智慧出行领域的投资乱码1234区2021ღ✿ღ，其中的明星项目之一就是小鹏汽车ღ✿ღ。以下为GGV纪源资本全球管理合伙人符绩勋与小鹏汽车董事长何小鹏在近期活动中的对话ღ✿ღ。

　　我们对你近些年经历的心路历程很感兴趣ღ✿ღ，从UC浏览器的创始人身份ღ✿ღ，做ITღ✿ღ、做产品ღ✿ღ，然后在UC和阿里并购后ღ✿ღ，一直到自己跳出来创业至今ღ✿ღ，能否讲讲你的心路历程是怎样的？我记得当初你还和雷军聊了一次澳门公海赌赌船官网ღ✿ღ。做车这件事ღ✿ღ，有人劝你做ღ✿ღ，有人劝你不做ღ✿ღ，你经历了怎样的波峰和低谷？

　　汽车是蛮有意思的事情ღ✿ღ。第一次创业以后ღ✿ღ，我对造车这个事情很感兴趣ღ✿ღ。当时我和一个朋友聊天ღ✿ღ，他说ღ✿ღ，小鹏ღ✿ღ，你知道吗？你谈到做智能汽车的时候ღ✿ღ，眼睛是发光的ღ✿ღ。

　　我当时想过失败怎么办？因为雷军也和我说ღ✿ღ，你创业的话ღ✿ღ，就不能住五星级酒店ღ✿ღ，你肯定要住七天ღ✿ღ，为了节约成本ღ✿ღ。想想这些实际的问题ღ✿ღ，我心里面压力还是挺大的ღ✿ღ。

　　第一ღ✿ღ，不要想太深ღ✿ღ。如果你对某一件事情有热情和憧憬ღ✿ღ，看到了机会ღ✿ღ，就不要想太多ღ✿ღ。做决定的时候ღ✿ღ，自以为想得太清楚ღ✿ღ，会让你做不了决定ღ✿ღ。

　　我那个时候和很多人聊天ღ✿ღ，听到了别人讲自己遇到的很多困难ღ✿ღ，踩过了很多的坑ღ✿ღ，自以为到时候我能避过ღ✿ღ，但实际到后来ღ✿ღ，那些坑ღ✿ღ，该踩的还是要全部重新再踩一次ღ✿ღ。

　　你听得懂他讲ღ✿ღ，但是听不明白他背后的含义ღ✿ღ，也不清楚别人的感悟是如何得到的澳门公海赌赌船官网ღ✿ღ，所以换个角度来说ღ✿ღ，不听也罢ღ✿ღ。当真正已经“开弓没有回头箭”的时候再去学习和悟ღ✿ღ，那个时候的效果更直接澳门公海赌赌船官网ღ✿ღ。

　　第二ღ✿ღ，自己“折磨”自己ღ✿ღ，换角度思考ღ✿ღ。我们小鹏汽车招了很多不同行业的人ღ✿ღ，我们很喜欢跨界的人才ღ✿ღ。跨界的人才往往有一种心态ღ✿ღ，很容易会出现这样的现象ღ✿ღ：在原先的行业你觉得自己到了80分ღ✿ღ、90分ღ✿ღ，但其实进入其他行业后ღ✿ღ，过往的经历换了个环境后可能10分不到ღ✿ღ。这时候个人就很容易有很明确的挫折感ღ✿ღ。

　　我们有位同事ღ✿ღ，原来做过互联网一家很不错公司ღ✿ღ，他来到小鹏ღ✿ღ，就把他的玛莎拉蒂开到小鹏的汽车研发中心那里去了ღ✿ღ，说你们看看别人怎么造车ღ✿ღ。结果最后大家都快吵起来了（笑）ღ✿ღ。这就是跨界最初可能大家都在互相的领域里不太理解对方乱码1234区2021ღ✿ღ。

　　那怎么解决这个问题ღ✿ღ，和大家的沟通处理方式是什么呢？这个时候我一定会“高压”压下去ღ✿ღ，不管是互联网出身的人ღ✿ღ，还是传统主机厂出身的人ღ✿ღ，我都会告诉对方说ღ✿ღ，你原来的方式是错误的ღ✿ღ，无论对方信或者不信ღ✿ღ。

　　我自己的心态ღ✿ღ，其实也是一样的ღ✿ღ。我刚刚跨界的时候ღ✿ღ，还是以站在平台上和互联网上的心态去思考ღ✿ღ，但出现了一些问题ღ✿ღ。所以后来我发现ღ✿ღ，唯一的解决方法ღ✿ღ，就是有人折磨你ღ✿ღ，或者是自己折磨自己ღ✿ღ，这是很重要的变化点ღ✿ღ。

　　第三ღ✿ღ，心态调整之后乱码1234区2021ღ✿ღ，会发现ღ✿ღ，做硬件很酷ღ✿ღ！尤其是做互联网的同学们ღ✿ღ，进入这个领域后会发现ღ✿ღ，硬件真正做出来ღ✿ღ，还是蛮酷的一件事ღ✿ღ。很多人在互联网软件工程做得很强ღ✿ღ，管理过数百或上千人软件的团队ღ✿ღ。

　　但是作为实体制造业ღ✿ღ，又是要去做一个最复杂的ღ✿ღ、面向个人的汽车这样的机器ღ✿ღ，要去面临结构ღ✿ღ、安全ღ✿ღ、供应链ღ✿ღ、和销售ღ✿ღ、品牌ღ✿ღ、质量管控等一系列的问题ღ✿ღ，这是在互联网体系里面没有过的经验ღ✿ღ。

　　而将这一系列流程走一遍ღ✿ღ，你会发现今天的硬件体系里ღ✿ღ，甚至包括我们很多人将来所做的工作ღ✿ღ，可能到最后都属于硬件的工程体系ღ✿ღ。

　　如果你一旦掌握了这种系统性的思考ღ✿ღ，就可以跳出去看这件事ღ✿ღ。举例来说ღ✿ღ，在手机上编程和电脑上编程ღ✿ღ，其实都跳不过手机硬件对你的约束ღ✿ღ，但如果你自己做硬件ღ✿ღ，那就可以跳出硬件的约束ღ✿ღ，自己去定义硬件ღ✿ღ。

　　“真正用心想做好软件ღ✿ღ，都必须先来做硬件ღ✿ღ。”这句话我在很多年前见过ღ✿ღ，后来一直很相信它ღ✿ღ，没变过ღ✿ღ。所以这次创业ღ✿ღ，我下决心要先做硬件ღ✿ღ，再回头去做软件ღ✿ღ。很多人说小鹏澳门公海赌赌船官网ღ✿ღ，你们智能汽车做得好ღ✿ღ，其实就是这个思路ღ✿ღ，我们先考虑改变硬件ღ✿ღ，才有可能改变软件ღ✿ღ。而且更重要的是ღ✿ღ，当你一旦有这样的思维以后ღ✿ღ，会去畅想很多事情ღ✿ღ。

　　今天的市场也依然是在无穷变化的过程ღ✿ღ，竞争也在加剧ღ✿ღ。我们也面临各种各样的工业挑战ღ✿ღ，你怎么看待小鹏汽车和整个新能源汽车行业在接下来要去面对和考虑的问题？

　　我们碰到的当前挑战就是供应链的问题ღ✿ღ，无论是从芯片还是电芯ღ✿ღ。现在也很怀念互联网行业ღ✿ღ，一次研发以后就可以一直Copyღ✿ღ。车是不一样的ღ✿ღ，一台车有多少芯片ღ✿ღ，我们曾经统计过ღ✿ღ，是1700多颗芯片ღ✿ღ。车里面有非常多微小的芯片ღ✿ღ，都很重要ღ✿ღ，很多时候是没有这颗芯片就不行ღ✿ღ。

　　另外是组织管理的挑战ღ✿ღ。我们今年招聘一万人以上ღ✿ღ，一年招一万人意味着你这个组织会产生大量的问题和挑战ღ✿ღ。我在以前的创业从来没招过这么多人ღ✿ღ。这些人从哪里来ღ✿ღ，怎么融合ღ✿ღ，怎么组织ღ✿ღ，干部怎么培养ღ✿ღ，以后有潜力的选手怎样筛选ღ✿ღ，文化和价值观的变革在哪里？所以未来的23年ღ✿ღ，中国所有的新造车也好ღ✿ღ，传统的造车企业也好ღ✿ღ，都面临着巨大浪潮里的变革ღ✿ღ。如果能跑得过去ღ✿ღ，2024ღ✿ღ、2025年就可以看到谁是赢家ღ✿ღ。

　　是的乱码1234区2021ღ✿ღ，不断地与时俱进ღ✿ღ，我们前面的路也还是要继续坚持和投入ღ✿ღ。刚才你也提到了ღ✿ღ，要围绕我们硬科技乱码1234区2021ღ✿ღ、智能化去投入和发展ღ✿ღ，在我个人的理解中ღ✿ღ，当时从这么多家造车新势力里面选择和小鹏的合作ღ✿ღ，很重要的一点原因是ღ✿ღ，小鹏看到了不仅仅是从汽油车到电动车的趋势变化ღ✿ღ，而其中更重要的是要去创造一个智能化的未来ღ✿ღ，就像手机从功能机到智能机的改变ღ✿ღ，所以我们在科技研发上的投入也是巨大的ღ✿ღ。

　　那么你认为ღ✿ღ，汽车产业的将来会是怎样？智能车时代ღ✿ღ，会不会是一个多品牌存在ღ✿ღ，但玩家也不会太多的市场？这么多品牌里ღ✿ღ，大家的差异化会是怎样？

　　我是比较坚定认为ღ✿ღ，汽车也是会接近手机这样的变革ღ✿ღ，20252035年ღ✿ღ，可能全球有5家或者是稍微多一点的ღ✿ღ，能够拿到70%80%的全球市场份额ღ✿ღ。全球一年峰值9000万ღ✿ღ，前两年的销售规模是1100万ღ✿ღ，大概3300亿美金ღ✿ღ，如果线%的话ღ✿ღ，每一家都会到达这个数ღ✿ღ，可以做到大概3000亿到5000亿的收入ღ✿ღ。

　　今天大家看到的从严格意义上来说ღ✿ღ，今天市面上没有一台我心目中最最理想的智能汽车的样子ღ✿ღ。换个角度ღ✿ღ，用一个简单的例子来说ღ✿ღ。当我们第一次用到苹果iPhone4的时候ღ✿ღ，你会觉得不错ღ✿ღ，但可能当年iPhone1面世的时候ღ✿ღ，给人的感觉就没有那么惊艳ღ✿ღ。所以电动车的拐点ღ✿ღ，可能是在2023到2024年ღ✿ღ，可能性非常高ღ✿ღ。

　　我们的交通发生了巨大的变革ღ✿ღ，在我小时候ღ✿ღ，三十年前也就是1990年左右ღ✿ღ，从我的一个城市到另外一个城市ღ✿ღ，可能要坐一个大巴车澳门公海赌赌船官网ღ✿ღ，要开一整天24小时的车ღ✿ღ，而现在ღ✿ღ，小汽车可能开一个小时就到了ღ✿ღ。

　　换个角度ღ✿ღ，我们考虑的事情是ღ✿ღ，将很多的基础研发做到深度以后ღ✿ღ，会看到很多新的融合价值ღ✿ღ。用在汽车上ღ✿ღ，就是车的智能化能力ღ✿ღ，这里面也存在很多可以“平台性移植”的过程ღ✿ღ。也就是ღ✿ღ，将不同的交通工具硬件应用去平台化的可能性ღ✿ღ。

　　这些技术的深入和交叠ღ✿ღ，真的会产生壁垒ღ✿ღ。所以小鹏现在的愿景调整为“探索者”ღ✿ღ，再给我们10～15年ღ✿ღ，我们会颠覆汽车行业现在很多不同的东西ღ✿ღ。如果你想在汽车领域做到新的第一ღ✿ღ，就不能只想着只做一款汽车ღ✿ღ。

　　对ღ✿ღ，“电动+智能车”给了中国的汽车产业一个跨越的机会ღ✿ღ。与此同时ღ✿ღ，要做到全球领先ღ✿ღ、更加超越的位置ღ✿ღ，我们还是要打破原来的对于车和对于交通的理解ღ✿ღ，所以这也是小鹏推出飞行汽车的原因ღ✿ღ，以后也会有“能飞”的车ღ✿ღ。

　　顺着小鹏刚才所说的内容ღ✿ღ，我们来聊聊国际化的话题ღ✿ღ。因为小鹏汽车也开始做国际化ღ✿ღ，开始卖到北欧的市场ღ✿ღ。你对国际化这件事有怎样的期待？是小小试错ღ✿ღ，还是长远规划？你觉得有能力和特斯拉ღ✿ღ、奔驰ღ✿ღ、宝马这些一线外资品牌在国际上竞争吗？

　　当然可以ღ✿ღ，你不走出去是很难的ღ✿ღ。我两次创业ღ✿ღ，做了两次国际化ღ✿ღ，我和大多数的创业者不一样ღ✿ღ，有的创业者觉得要把中国市场做到前几ღ✿ღ，有了利润再做全球ღ✿ღ。但我觉得全球化要看节奏ღ✿ღ，你做到了中国第一的市场ღ✿ღ，但是可能你的节奏变成是“Windows7”去和最新的系统竞争了ღ✿ღ。

　　我们做国际化看到很多不同的变化ღ✿ღ，比如ღ✿ღ，中国的安全标准和欧美的安全标准就不一样ღ✿ღ，这推动了我们将来的车型里支持所有的软件ღ✿ღ。

　　同时我们也看到ღ✿ღ，数据隐私保护的要求不一样ღ✿ღ，碳排放的要求不一样等等ღ✿ღ，所以我们目前在研发所有的能源到水ღ✿ღ、甚至是到光的体系里面去ღ✿ღ。当你做了全球化ღ✿ღ，你对整个产品的品质ღ✿ღ、安全和要求ღ✿ღ，会到达一个全新的角度ღ✿ღ。

　　第一ღ✿ღ，从20202022年ღ✿ღ，追求销量ღ✿ღ，海外一千个人的团队ღ✿ღ，开启一个国家ღ✿ღ，产品能够做好ღ✿ღ。中国很多车的销售逻辑就是定位法ღ✿ღ，定位法是什么？卖给什么样的客户群ღ✿ღ、什么场景的需求ღ✿ღ、上什么牌的需求等等ღ✿ღ，这样的逻辑在全球化是非常困难的ღ✿ღ。我们就很简单ღ✿ღ，利用科技ღ✿ღ，科技放到全球都有可能使用ღ✿ღ。把这一点做好ღ✿ღ，在海外不需要用推广的服务方式ღ✿ღ，科技的定位能帮助我们打到全球去ღ✿ღ。

　　第二ღ✿ღ，2023-2025年ღ✿ღ，在第二个三年ღ✿ღ，我们要去到欧洲和部分的亚洲ღ✿ღ、非洲ღ✿ღ、美洲的国家ღ✿ღ。我上次创业就是先做比较发达的国家ღ✿ღ，对产品品质要求高ღ✿ღ，进去了做好了ღ✿ღ，利润很高ღ✿ღ。反过来对于国内品质的要求也会很高ღ✿ღ。

　　如果没有争第一的目标ღ✿ღ，没有与全球第一的安全标准和品质标准ღ✿ღ，你永远做不到ღ✿ღ，要把这一点分解成1015年的逻辑ღ✿ღ。国际化是倒逼我们的过程ღ✿ღ。我们希望全球化占到我们50%以上销量的时候ღ✿ღ，就会转变ღ✿ღ。

　　你的策略是一步一个脚印和三个“三年”来走ღ✿ღ。像小米50%的销量是在海外ღ✿ღ，但是主要的销量更多的是在发展中国家ღ✿ღ。而你觉得做汽车肯定就是要走发达国家ღ✿ღ，然后让他们的标准ღ✿ღ，让他们对质量的要求ღ✿ღ，来反哺我们对于科技的追求和进步ღ✿ღ。

　　最后也请你讲讲对小鹏汽车的愿景ღ✿ღ，我记得你当时和我说过ღ✿ღ，至少希望它是万亿级的公司ღ✿ღ。你是如何设想这个愿景ღ✿ღ，以及你需要怎样的人才储备ღ✿ღ、团队储备ღ✿ღ，实现你的愿景？因为小鹏我很佩服你ღ✿ღ，你是心胸非常开阔ღ✿ღ，非常有胸怀的创业者ღ✿ღ。第一次创业做UC浏览器ღ✿ღ，招了俞永福进来做CEOღ✿ღ，领导着团队往前走ღ✿ღ，这是一个很难的事情ღ✿ღ。

　　比如我自己在小鹏投了很多钱ღ✿ღ，小鹏的愿景是未来交通探索者ღ✿ღ。第四次工业革命里面ღ✿ღ，新的交通工具让更多的人通过技术的方式体验到更安全ღ✿ღ、更快捷ღ✿ღ、更不一样的交通生活ღ✿ღ。

　　今天我们看到的第一个是智能汽车ღ✿ღ，时速100公里左右ღ✿ღ。那么我们也做了一个低空飞行的公司叫小鹏汇天ღ✿ღ，GGV也投资了ღ✿ღ。我们觉得ღ✿ღ，未来的5～15年是很有机会的ღ✿ღ。没有一个交通工具在过去的十年时间ღ✿ღ，在十公里以内的交通辅助工具能够帮助我们的ღ✿ღ，所以我们认为机器可以像一匹马ღ✿ღ，小鹏可以做很多的事情ღ✿ღ。

　　随着今年我们做到第5年ღ✿ღ，看到了很多巨大的机会ღ✿ღ。但是这些机会要抓住非常难ღ✿ღ。有人喜欢我们ღ✿ღ，比如像绩勋一直支持我们ღ✿ღ，很感谢ღ✿ღ。如果没有人出钱ღ✿ღ，我们自己几个兄弟出钱ღ✿ღ，养到一定的程度它如果挂掉了ღ✿ღ，就是为国家培养了人才ღ✿ღ。如果没挂掉ღ✿ღ，像绩勋这样的大佬有没有兴趣再投一点点ღ✿ღ，再往下走一步（笑）ღ✿ღ。

　　中国的创业者和中国的很多人才需要科技的探索ღ✿ღ。在我们的逻辑里ღ✿ღ，创新分很多种乱码1234区2021ღ✿ღ，我们要做结构性创新ღ✿ღ，比如说如果你懂大型软件的工程能力和大型硬件的工程能力ღ✿ღ，你可以把这两个能力混合起来ღ✿ღ。就像最开始从马车到汽车ღ✿ღ，汽车是一个巨大的创新ღ✿ღ，它不是每一种技术的创新ღ✿ღ，而是一个结构体系的创新ღ✿ღ，结构体系的创新可以做很多的事情澳门公海赌赌船官网ღ✿ღ。

　　我期望明后年给大家看看很科技前沿的东西ღ✿ღ，这些变革做到510年ღ✿ღ，可以共享ღ✿ღ，又创造出新的结构体ღ✿ღ，这是非常有价值的事情ღ✿ღ。所以我们的愿景是人生苦短ღ✿ღ，将投资做结构性尝试ღ✿ღ，然后呼吁一群科技前沿的投资者ღ✿ღ，一起去改变下一个十年ღ✿ღ、二十年ღ✿ღ，创建我们更美好的生活ღ✿ღ。

　　大家知道每一次工业革命变革的前沿ღ✿ღ，是交通工具ღ✿ღ。如果今天没有飞行汽车ღ✿ღ，没有手机和电脑的网络ღ✿ღ，人ღ✿ღ、物信息的交换会大幅度地下降ღ✿ღ。就是今天的世界比以前的世界好太多了ღ✿ღ，再把交通能力提升35倍的话ღ✿ღ，我们下一次不用二十年就可以创造出一个新世界来ღ✿ღ。所以ღ✿ღ，一家企业的愿景ღ✿ღ，我觉得第一点是创始人的心态ღ✿ღ，第二点是一定不要说一套做一套ღ✿ღ，把这两个做好ღ✿ღ，就足够了澳门公海赌赌船官网ღ✿ღ。

　　非常感谢ღ✿ღ，刚才讲创新的时候ღ✿ღ，你的眼睛永远在发光ღ✿ღ，特别希望创造一个新的未来乱码1234区2021ღ✿ღ。希望我们一起努力ღ✿ღ！

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